fra Ustvedt Tanja <Tanja.Ustvedt@stortinget.no>

til emigrant1.org@gmail.com

dato3. august 2009 19.39

emneFW: kildeskatt på pensjoner Thailand

sendt avstortinget.no

  

Svar

  

Oppfølgingsmelding

  

Hei,

I følge skatteavtalen mellom Norge og Thailand er det kun landet pensjonisten nå er bosatt i som kan skattlegge pensjonen. Norge vil derfor ikke ilegge kildeskatt på pensjon til pensjonister bosatt i Thailand.

  

Med vennlig hilsen

Tanja Ustvedt

  

Økonomisk rådgiver for Arbeiderpartiet

  

  

fra Emigrant1 <emigrant1.org@gmail.com>

svar til info@emigrant1.org

til elisabet.landmark@skatteetaten.no

kopi Tanja.Ustvedt@stortinget.no

dato 4. august 2009 10.31

emne Fwd: FW: kildeskatt på pensjoner Thailand

sendt av gmail.com

  

SKATTEDIREKTORATET

attn.: underdirektør Elisabet Fladmark

  

Vi viser til din e-post av 09.07. d.å. og siste del av ditt svar som omhandler kildeskatt på pensjoner for eldre og uføre bosatt i Thailand. 

E-posten vi i går mottok fra Arbeiderpartiet v/ økonomisk rådgiver Tanja Ustvedt avviser imidlertid Skattedirektoratets forståelse av skatteavtalen mellom Norge og Thailand.

Med henvisnng til Arbeiderpartiets posisjon i regjeringen, ber vi om en umiddelbar klargjøring om vi skal forholde oss til svaret fra deg, eller svaret fra Arbeiderpartiet.

  

  

Med vennlig hilsen

Webjørn Engesrønning

Leder

Emigrant1

Vår referanse: 05AS0809     

           Din referanse: e-post 03.08.09

Dato:  05. august 09

  

fra Emigrant1

til ARBEIDERPARTIET

Attn.: økonomisk rådgiver Tanja Ustvedt

  

Kjære Tanja Ustvedt -

Det er med glede for våre medlemmer i Thailand vi mottok din bekreftelse om Arbeiderpartiets forståelse av Skatteavtalen mellom Norge og Thailand er lik Emigrant1`s forståelse av denne internasjonalt inngåtte avtale av 30.06.2003.

  

Vil Arbeiderpartiet med dette også sørge for at direktoratets forberedelser av kildeskatt på pensjoner ikke inkluderer gruppen av eldre og uføre pensjonister som er bosatt i Thailand ?

Skal vi tolke din uforbeholdne stillingstaken til  forskriftene som Skattedirektoratet v/ underdirektør Elisabet Fladmark sendte oss den 09.07. - som konkluderte med nedenforstående "analyse" - dermed ikke støttes av Arbeiderpartiet?

  

”Det følger av artikkel 18 i skatteavtalen mellom Norge og Thailand at pensjon bare skal beskattes i det landet mottakeren er bosatt. Når en norsk pensjon er skattepliktig i Thailand etter denne bestemmelsen, skal Norge unnta pensjonen fra beskatning. Skattefritaket i Norge er imidlertid begrenset til den inntekt som faktisk er beskattet i Thailand når det følger av skattereglene i Thailand at det bare er det beløp som er overført til Thailand, som er skattepliktig. Se skatteavtalens artikkel 23 nr. 3 e.

  

Det følger av informasjon på www.rd.go.th/publish/6045.0.html at personer som er skattemessig bosatt i Thailand bare er skattepliktige i Thailand for inntekter fra utlandet i den utstrekning inntekten faktisk blir overført til Thailand.

For at en person skal kunne kreve at pensjonen unntas fra beskatning i Norge etter skatteavtalens artikkel 18, må han dokumentere at han er skattemessig bosatt i Thailand etter skatteavtalens artikkel 4 nr. 1. Han må da legge frem et Certificate of Residence fra thailandske skattemyndigheter der det uttrykkelig fremgår at de anser ham for å være skattemessig bosatt i Thailand etter skatteavtalen. Bekreftelsen må vise til skatteavtalen med Norge.

For mer informasjon om Certificate of Residence fra thailandske skattemyndigheter viser vi til www.rd.go.th/publish/21974.0.html  

En person som kan dokumentere at han skal anses bosatt i Thailand etter artikkel 4 i skatteavtalen, skal ikke beskattes i Norge for den delen av den norske pensjonen som faktisk er beskattet i Thailand. Det må derfor også fremlegges dokumentasjon som viser hvor stor del av den norske pensjonen som er beskattet i Thailand.

Den delen av den norske pensjon som ikke blir beskattet i Thailand, skal beskattes i Norge med en skattesats på 15 pst”.

  

Finansdepartementets redegjørelse etter Ot.prop. 20 (2008-2009) om kildeskatt på pensjoner pkt. 6.1. bygger opp om forståelsen av at Thailand har en skatteavtale på linje med bl.a. Spania og Pakistan - (sitat); "Retten til å skattleggje pensjonar er lagd til staten der mottakaren bur mellom andre etter skatteavtalene med dei baltiske statane, Pakistan, Russland, Spania, Thailand og Tyskland (med enkelte unntak)". 

  

Denne forståelse legges også til grunn på web-sidene til Finansdepartementet "Spørsmål og svar":

Fører kildeskatten på pensjon til dobbeltbeskatning?

- Skatteavtaler hvor Norge ikke har rett til beskatning av pensjoner

Noen av skatteavtalene som Norge har sier at det kun er landet pensjonisten nå er bosatt i som kan skattlegge pensjonen. Da vil ikke Norge ilegge kildeskatt. Norges skatteavtaler med blant andre Spania, Thailand og Pakistan er utformet på denne måten, ergo vil ikke pensjonister som bor der beskattes. Skattyter må selvsagt dokumentere hvor han eller hun er bosatt (utheving er foretatt av oss). 

Stor var vår forbauselse over at Skattedirektoratet gjennom sin orientering forlater en proposisjonstekst som er vedtatt av regjeringen, og undertegnet av Kongen i statsråd ! 

I parlamentarisk henseende må dette betraktes som et av  de groveste overtramp av det norske, konstitusjonelle demokrati som kan gjøres av en fagetat ! 

  

For ordens skyld siterer vi fra direktoratets (egendefinerte) orientering:

  

Skatteavtaler som gir Norge rett til skattlegge pensjoner

Noen skatteavtaler gir Norge rett til å ilegge kildeskatt på pensjoner.

Personer som er skattemessig bosatt i et annet nordiske land, skal betale norsk skatt på pensjoner som utbetales fra Norge. Det er bostedslandet som skal sørge for pensjonen ikke blir dobbeltbeskattet, enten ved å unnta den norske pensjonen fra beskatning eller ved å gi fradrag i utlignet skatt for den norske skatten (såkalt kreditfradrag).

Personer som er skattemessig bosatt i Frankrike, skal betale skatt i Norge på visse pensjoner.

Personer som er skattemessig bosatt i Thailand, skal betale skatt i Norge på den delen av pensjonen som ikke beskattes i Thailand.

Skatteavtaler som ikke gir Norge rett til å skattlegge pensjoner

I enkelte skatteavtaler er det bare bostedslandet som kan skattlegge pensjonen. Da kan Norge ikke ilegge kildeskatt. Dette gjelder blant annet skatteavtalene med Spania og Pakistan.

Hvordan er det mulig at Skattedirektoratet bevisst kan foreta endringer som dette ? 

Vi ber også om en redegjørelse om denne "stat-i-staten"-dynamikken vil bli endret dersom Arbeiderpartiet og den nåværende regjering fortsetter etter 14. september – om  det foretas innstramming av forvaltningen som Skattedirektoratet har vist seg å stå for.

Spørsmålet Emigrant1 nå stiller, er om dette er en sak hvor Arbeiderpartiet på vegne av regjeringen, vil foreta innstramminger vis a vis Skattedirektoratet - ut fra prinsippet om at Norge overholder avtaler inngått med andre stater ? 

Kildeskatt på pensjoner vil ramme nordmenn, spesielt utenfor EU/ EØS, uavhengig av pensjons-størrelse og levekår/forpliktelser - og er derfor umoralsk og dypt urettferdig i sin utforming. 

Som du sikkert er kjent med, har Emigrant1 gått i spissen for en verdensomspennende boikott av regjeringspartiene blant eldre og uføre ved høstens Stortingsvalg - ved bruk av Internett og andre effektive virkemidler. 

I dagene fremover mot valget vil vår aktivitet øke suksessivt, bl.a. gjennom venne- og familieaksjoner i Norge. 

Bakgrunnen for vår aksjon, er det tidligere gjort rede for.

Vårt ufravikelige krav overfor regjeringen, bestående av Arbeiderpartiet, Sosialistisk Venstreparti og Senterpartiet, står ved lag: 

Loven om kildeskatt på pensjoner blir reversert gjennom klare løfter fra den nåværende regjering - og erstattet med en intensjonserklæring om at eventuelle reforhandlinger av skatteavtaler skjer ut fra forståelsen av OECD`s mønsteravtale for beskatning, hvor bostedslandet er ansvarlig for personbeskatningen.

  

Med vennlig hilsen

  

Webjørn Engesrønning

leder                      

  

  

fra Ustvedt Tanja <Tanja.Ustvedt@stortinget.no>

til info@emigrant1.org

dato 5. august 2009 20.41

emne RE: FW: kildeskatt på pensjoner Thailand

  

Emigrant 1,

 

Her er det åpenbart behov for en klargjøring av reglene. Sender dere svar så snart jeg har funnet ordentlig ut av dette!

 

Mvh

Tanja Ustvedt

  

fra info@emigrant1.org <info@emigrant1.org>

til postmottak@fin.dep.no

kopi elisabet.landmark@skatteetaten.no,

 postmottak@sivilombudsmannen.no,

 skattedirektoratet@skatteetaten.no,

 Tanja.Ustvedt@stortinget.no,

 epost@senterpartiet.no,

 info@seniorsaken.no

dato 9. august 2009 12.16

emne klage på utredningsvirksomhet i Skattedirektoratet

sendt av gmail.com

  

Til Finansdepartementet

v/ statsråd Kristin Halvorsen

  

Med henvisning til svar fra Arbeids- og inkluderingsdepartementet, ref. 200903830/LN, dat. 04.08.09, som har mottatt vår klage rettet til Skattedirektoratet og Sivilombudsmannen, med kopier til alle partier og representanter på Stortinget, oversendes med dette vår formelle klage med ved vedlegg til Finansministeren. 

Vi har ikke kjennskap til hvorfor vår henvendelse til Skattedirektoratet er avsendt til Arbeids- og Inkluderingsdepartementet. 

Vår organisasjons påvisning av Skattedirektoratets feiltolkning av teksten i Skatteavtalen mellom Norge og Thailand - og hvor det også er lagt inn en endringsforståelse ved at Thailand er utskilt fra gruppen som Finansdepartementet påstår tilhører stater (sammen med Spania og Pakistan) som har skatteavtaler som IKKE TILLATER KILDEBESKATNING - står ved lag. 

På denne bakgrunn ber vi på FORMELT GRUNNLAG om at Finansdepartementet UMIDDELBART sørger for å stanse forarbeidene som foregår i Skattedirektoratet for innføring av kildeskatt for nordmenn bosatt i Thailand. Skattedirektoratet har her endret på forståelsen som er lagt til grunn for utarbeidelse av grunnteksten i Ot.prop. om hvilke land som skal omfattes av kildeskatt - og dermed overgått lagtingets sanksjon ved Kongen i statsråd. Dette er ikke bare sensasjonelt, det viser at Skattedirektoratet som en "stat-i-staten" har påtatt seg en rolle som i norsk, parlamentarisk sammenheng er enestående og uten fundamentering i vårt demokratiske styresett !

  

Sivilombudsmannen har gjort det klart overfor Emigrant1`s styre at offentlige instanser skal gis mulighet til å ordne opp i feil som er begått, før Sivilombudsmannen griper inn i saken. 

  

Vi viser forøvrig til våre web-sider:

www.emigrant1.org

og til at vår organisasjon med medlemmer i 15 land i 4 verdensdeler i full åpenhet er i gang med en boikottaksjon mot regjeringspartiene på vegne av utenlandsboende gamle og uføre. Denne aksjonen vil forsterkes helt frem mot valgdagen gjennom bruk av elektronisk post, presse/ medier og direkte kontakt med organisasjoner/ personer i Norge som deler vår oppfatning om dette umoralske og urettferdige inngrepet i eldre og uføres hverdag, som kildeskatt er.

  

En nedtrapping/ reversering av tiltak mot regjeringspartiene fra Emigrant1/ samarbeidende organisasjoners side, vil kun skje ved at regjeringspartiene i en samlet erklæring tilkjennegir at loven om kildeskatt vil trekkes tilbake umiddelbart etter valget hvis regjeringen får folkets flertall 14. september - og at det skal nedsettes et kompetent SKATTEFAGLIG UTVALG for vurdering av fremtidig beskatning av pensjoner.

  

Vi sender kopi av  denne henvendelse med bilag til Skattedirektoratet, Sivilombudsmannen, Arbeiderpartiets økonomiske rådgiver, Senterpartiet o.a. aktuelle instanser/ organisasjoner for påvisning av metoder som offentlige myndigheter bruker mot den mest ressurssvake gruppen av voksne mennesker i Norge, de gamle og uføre. 

  

Med hilsen

Webjørn Engesrønning

leder

Emigrant1

Svar fra Finansdepartementet 19.08.09

fra Dajani, Omar G. <Omar.G.Dajani@fin.dep.no>

til "emigrant1.org@gmail.com" <emigrant1.org@gmail.com>

dato 19. august 2009 22.28

emne Sv: klager på utredningsvirksomhet i Skattedirektoratet

sendt av fin.dep.no

  

Vi viser til deres e-post av 9. august til finansministeren. E-posten er oversendt Skattelovavdelingen for besvarelse. 

Innledningsvis vil vi understreke at den nye kildeskatteordningen bare gjelder personer som er skattemessig utflyttet (emigrert) fra Norge, det vil si personer som ikke lenger er å anse som skattemessig bosatt i Norge. Personer som er skattemessig bosatt i Norge, er skattepliktige her selv om de faktisk bor i utlandet. Disse personene skal derfor beskattes etter skattelovens vanlige regler, evt. justert ut fra skatteavtalens nærmere innhold. Innføringen av den nye kildeskatten får altså ikke noen betydning for personer som er skattemessige bosatt i Norge etter skatteloven.

Den skattemessige bostedstilknytningen vil etter nærmere regler i skatteloven opphøre dersom personen varig flytter fra Norge. For å kunne anses som skattemessig utflyttet (emigrert) etter loven, må betingelsene i skattelovens § 2-1 tredje ledd følgende være oppfylt. 

Den følgende omtalen vil være innrettet på dem som kildeskatten på pensjoner gjelder, det vil si personer som er skattemessig utflyttet etter skatteloven.

- Skatteavtalen mellom Norge og Thailand

Vår skatteavtale med Thailand er noe spesiell. I utgangspunktet legges avtalens artikkel 18 til grunn der pensjon som utbetales fra Norge til en person bosatt i Thailand bare skal kunne skattlegges i Thailand. Vilkåret om å være bosatt i Thailand i relasjon til artikkel 18 forutsetter nærmere dokumentasjon, jfr. artikkel 4 nr 1. Dette tilsvarer samme type dokumentasjonskrav som når skattyteren vil påberope seg skatteavtalebestemmelser for å slippe norsk skatt. Slik dokumentasjon må kunne fremlegges i Norge selv om personen er skattemessig utflyttet fra Norge, og det derfor ikke foreligger dobbelt skattemessig bosted etter artikkel 4 punkt 2.

Dette utgangspunktet om beskatningsrett bare til Thailand endres gjennom artikkel 23 punkt 3 bokstav e). Her gis det bestemmelser om at avtalens fritak fra norsk beskatning av en inntekt bare gjelder i den utstrekning inntekten er skattepliktig og beskattet i Thailand. Skatteavtalen er begrenset til å gjelde skattlegging av inntekter. Det er derfor ingen tvil om at begge stater ved å ta inn bestemmelsen i artikkel 18 som regulerer skattleggingen av pensjoner, har den oppfatningen at pensjon er en type inntekt. Etter norsk skattelov er det heller ingen tvil om at pensjoner er en type inntekt som underlegges inntektsskatt når pensjonisten er skattepliktig her.

Etter intern, thailandsk skatterett har visse inntekter med kilde utenfor Thailand bare vært skattepliktige i Thailand når inntekten (pengene) overføres dit og dermed pliktes oppgitt til beskatning der (overføringsregelen). Slik thailandsk skatteplikt vil hyppig gjelde pensjon fra Norge, fordi en pensjonisttilværelse i Thailand oftest vil medføre bruk av pensjonen der. Bestemmelsen i artikkel 23 punkt 3 bokstav e) er tatt inn i skatteavtalen for å hindre at en inntekt helt unntas for beskatning. Formålet med en skatteavtale er å hindre dobbeltbeskatning, ikke å etablere en situasjon der inntekter blir helt skattefrie. 

På grunn av overføringsregelen må en person i Thailand som mener at den norske pensjonen ikke skal beskattes i Norge, også dokumentere at den norske pensjonen skattlegges i Thailand. Det er ikke tilstrekkelig å legge frem et thailandsk standarddokument som bare bekrefter hvilke inntekter en person har utenfor Thailand og som thailandske myndigheter har fått informasjon om, det såkalte ”Statement of Acknowledgement of Foreign Income”. Uten tilstrekkelig dokumentasjon har ikke Norge noe grunnlag for å frafalle sin beskatning. En må kunne legge til grunn at når Thailand skattlegger den norske pensjonen, basert på tilstrekkelig medvirkning fra pensjonisten selv, vil de thailandske skattemyndigheter være i stand til å gi fyldestgjørende attestasjon om denne skattleggingen. Det holder med attestasjon på engelsk. 

Norge har om lag 80 skatteavtaler, og en detaljert gjennomgang av disse er det ikke rom for i en proposisjon som Ot.prp. nr. 20 (2008-2009) om innføring av kildeskatt på pensjoner. Overføringsbestemmelsen i skatteavtalen med Thailand er således ikke omtalt i proposisjonen. Departementet har forutsatt at pensjonister som er skattemessig utflyttet fra Norge til Thailand, og som mottar og lever av sin pensjon der, har oppgitt sin årlige inntekt til beskatning i Thailand i samsvar med skattelovgivningen der. Pensjonister som av ulike grunner slipper thailandsk beskatning, kan ikke lenger forvente å slippe også den norske. 

Hver enkelt skatteavtale blir presentert for Stortinget i detalj gjennom egne proposisjoner. Dette gjelder også skatteavtalen med Thailand. Avtalen ble fremmet for Stortinget i St.prp. nr. 13 (2003-2004) av Regjeringen Bondevik II, se www.regjeringen.no/nb/dep/fin/dok/regpubl/stprp/20032004/stprp-nr-13-2003-2004-/3.html?id=138603. Overføringsbestemmelsen er beskrevet under omtalen av artikkel 23. 

Stortinget ga samtykke til ikraftsettingen av skatteavtalen på grunnlag av en enstemmig innstilling fra Finanskomiteen, se www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Publikasjoner/Innstillinger/Stortinget/2003-2004/inns-200304-058/. 

- Forskuddstrekk, selvangivelse, likning og skatteoppgjør

Skatteavtalene gjelder likningen av den enkelte og hindrer dobbeltbeskatning på likningsstadiet. Skatteavtalene berører ikke forskuddstrekk av skatt. Dette reguleres av skattebetalingsloven. Etter skattebetalingsloven har norske pensjoninnretninger i utgangspunktet plikt til trekke og innbetale som forskuddsskatt 15 pst. av enhver pensjonsutbetaling som gjøres etter 1. januar 2010. Skatteetatens rolle her er å fatte beslutning om eventuelt lavere trekk overfor den enkelte der det er dokumentert at det er grunnlag for det. Dette gjøres ved at det utstedes frikort, beslutning om trekkfritak eller skattekort med lavere trekk enn 15 pst. Fordi den nevnte attestasjonen trolig lettest vil være oppnåelig på etterskudd, dvs. en stund etter inntektsårets utgang, kan attestasjon for foregående år etter omstendighetene være tilstrekkelig til å få fritak for norsk kildeskattetrekk for det senere år. Forutsetningen for en slik beslutning er at skattyter dokumenterer at skattemyndighetene i Thailand er kjent med den løpende, norske pensjonen og dens skatteplikt der, slik at også fremtidig, løpende beskatning der kan forventes, og at ordinær attestasjon som vedlegg til den norske selvangivelsen så bekrefter dette (og gir grunnlag for fortsatt fritak for kildeskattetrekk i Norge). 

I tilfeller hvor det viser seg at innvilget trekkfritak var uriktig, kan den oppståtte restskatt inndrives gjennom påleggstrekk i fremtidig pensjon, i tillegg til løpende kildeskattetrekk i denne. Dersom fritak ikke innrømmes på trekkstadiet, men pensjonsten senere viser seg å være berettiget til fritak, vil pensjonisten få trekket tilbakebetalt på linje med andre som har tilgodebeløp i skatteoppgjøret.

Dersom likningsmyndighetene enten i Norge eller Thailand ikke finner den innsendte dokumentasjonen tilstrekkelig, kan de be sine kompetente myndigheter om å innhente informasjon fra de andre landet gjennom de kompetente myndighetene der. Dette følger av artikkel 26 i skatteavtalen. Slik informasjonsinnhenting erstatter ikke skattyters plikt til å dokumentere de forholdene han påberoper seg. Informasjonsinnhenting på den nevnte måten kan være tidkrevende. Det er derfor også i skattyters interesse at han selv framskaffer nødvendig dokumentasjon rettidig.

- Personer som ikke er skattemessig utflyttet etter skatteloven

For personer som ikke er skattemessig utflyttet etter loven, forekommer det ofte at de interne lovregler i de to land innebærer skattemessig bosted i hvert sitt land (dobbelt skattemessig bosted). Slike regelkollisjoner løses i skatteavtalene, hvor det endelige skattemessige bostedet som regel defineres ut fra fast bolig, sentrum for livsinteresser, oppholdstider m.v. Dersom skattyter ikke får gjennomslag i den ene staten for at han skal anses bosatt i den andre staten, kan han ta det opp med de kompetente myndighetene i den staten han mener han skal anses bosatt. De kompetente myndighetene vil da vurdere saken og ta den opp med den andre statens kompetente myndigheter med tanke på å finne en løsning, jf. avtalens artikkel 25.

En person som er bosatt i Norge etter skatteloven, er skattpliktig hit for sin pensjon på grunnlag av vedkommendes allmenne skatteplikt. Personer som er bosatt i Norge etter skatteloven, er derfor uberørt av innføringen av kildeskatt på pensjoner. Dersom en slik person anses bosatt i Thailand etter skatteavtaler, gjelder overføringsregelen slik den er beskrevet ovenfor som vilkår for at skattefritak i Norge. Også det som er bekrevet ovenfor om forskuddstrekk, selvangivelse, likning og skatteoppgjør vil gjelde, bortsett fra at forskuddsskatten etter skattebetalingsloven i utgangpunktet er 30 pst. og ikke 15 pst.

Etter det ovenstående kan vi ikke se at informasjonen som er gitt fra Skattedirektoratet og Skatteetaten er feilaktig eller misvisende. Den er derfor ikke behov for særskilt instruksjon fra departementets side i denne sammenhengen.

 

Med hilsen

Odd Hengsle e.f.

ekspedisjonssjef

                                                                Omar G. Dajani

                                                                lovrådgiver

Vår referanse: 21RR0809

           Din referanse:

Dato:  21. august 2009

  

  

  

FINANSDEPARTEMENTET

Attn.:  lovrådgiver Omar G. Dajani

  

Ad: Klager på utredningsvirksomhet i Skattedirektoratet, din epost av 19.08.09. 

  

Din e-posten inneholder mye unødig informasjon som ikke angår saken. 

Vi krever etterrettelighet, ikke tåkelegging som bedrives fra Skattedirektoratet og Finansdepartementet i saken om kildeskatt på pensjoner. Vi forlanger at du i det etterfølgende opptrer konkret og etterrettelig - og  vi forutsetter at temaet er kildeskatt på pensjoner  for norske eldre og uføre som skattemessig er utflyttet fra Norge. I første rekke for folk med norsk tilhørighet som er  skattemessig bosatt i Thailand. Vi etablerer også en plattform for relevant forståelse av skatteavtaler med andre stater, og på generelt grunnlag.

Vi krever at fremtidig redegjørelse tar utgangspunkt i  at vilkåret for anvendelse av Artikkel 18 i Skatteavtalen(e)  er oppfylt.

  

Spørsmål 1: Hvorfor uttaler din sjef,  finansminister Kristin Halvorsen,  at utenlandsboende nordmenn i Thailand ikke skal betale kildeskatt, samtidig som  Skattedirektoratet i ettertid bruker store intellektuelle ressurser for å finne løsninger for innføring av denne umoralske skatten ? 

  

Spørsmål 2: Hvem er hennes kilde dersom hun nå har skiftet mening ?

  

Spørsmål 3:  Formålet med skatteavtaler er å hindre dobbeltbeskatning. Norge har f.eks. en skatteavtale med Filippinene som har gitt åpning for at gamle og uføre ikke betaler skatt av sin pensjon. Vil  du redegjøre for din påstand om at skatteavtalen i seg selv kan hindre pensjonen i å være skattefri, så lenge filippinske myndigheter avstår fra å kreve skatt fra tilflyttede pensjonister - fordi landet er så fattig? 

All utenlandsk kapital (til Filippinene) er i utgangspunktet velkommen uten ”avgift”  – og landet er dessuten så korrupt at pengene uansett ikke ville komme innbyggere til gode.  

Dessuten har ikke landet noe etablert system for innkreving av skatt fra utenlandske pensjonister, fordi pensjon på Filippinene allerede er skattefri.

Vi ber derfor om en klar redegjørelse for hvilken hjemmel dere har som gir norske skattemyndigheter på generelt grunnlag rett til å foreta inngrep i et annet lands  skattelover  for å ”forhindre” skattefritak. 

Er dine utsagn uttrykk for offisiell norsk holdning til f.eks. staten Filippinene, og har du mandat til personlig å drive frem slik uetterrettelig informasjon om en annen stat ? 

Emigrant1 forbeholder seg retten til å rapportere utsagnene til filippinske myndigheter (via ambassaden i Norge) dersom ditt svar ikke holder adekvate juridiske fortolkninger.

Vi gjør oppmerksom på at dine påstander ansees som OFFISIELL NORSK HOLDNING til problemstillinger som drøftes med deg, siden du undertegner på vegne av en ekspedisjonssjef.

  

Spørsmål 4:  Vi forlanger  din begrunnelse for påstander du legger inn i din tolkning av skatteavtaler. Med dine fortolkninger legger du opp til at ”all skatt som Thailand ikke forsyner seg av, skal Norge ha”.  Vi krever at du oppviser internasjonal hjemmel for slik inndrivelse i fattige land, uansett nasjonalitet, og vi henviser da til de omlag 80 nasjonene som Norge har inngått skatteavtaler med.  Det forutsettes selvsagt at ditt svar er juridisk bindende for norsk håndhevelse ved eventuell prøvelse i internasjonal rettsinstans (EFTA-domstolen).

Vi  tviler på at du representerer din øverste sjef hva angår solidaritetsprinsippet - med plyndring av allerede fattige mennesker et annet sted på kloden, jfr. hennes tidligere  klare uttalelse om  kildeskatt i Thailand. 

Kan Emigrant1 trekke konklusjonen  at Skattedirektoratet ikke lenger er underlagt finansministeren når det gjelder forståelse av praksistolkninger  i det offentlige rom?

  

Spørsmål 5: Thailand er, sammen med en del EU/EØS land, et av de landene som nordmenn flytter til av helse-  og kostnadsmessige grunner.  Du  sto ansvarlig for teksten som Odelstinget den 26.02. 2009 hadde som grunnlag for sin vurdering og vedtak - som ble fulgt opp i Lagtinget 06.03. 2009 med undertegning av loven av Kongen i statsråd.  

At du nå i etterkant er satt til å vurdere etterretteligheten i den aktivitet som pågår i Skattedirekto-ratet er, mildt sagt, uvanlig i norsk forvaltningssammenheng. 

Oppsiktsvekkende er også ditt skriftlige språk som skiller seg tydelig fra norsk rettskrivning – samtidig som du undertegner med tittelen lovrådgiver.  Et minstekrav vedrørende drøftinger av et problem-område hvor høyt utdannede eldre og uføre representerer styret  i en off. registrert organisasjon,  er at motparten (i dette tilfelle Finansdepartementet) klarer  å kommunisere på et interllektuelt anstendig  nivå. 

Din utredning til Odelstinget inneholder flere faktiske feil  (som aldri er blitt rettet opp) – og drøfter IKKE  på forsvarlig grunnlag hvilke følger en såvidt omfattende endring av norsk skattepraksis vil avstedkomme blant de som blir rammet. Dette er og blir oppsiktsvekkende dårlig byråkratisk håndverk. Samtidig er du nå satt på jobben som ”bukken som passer havresekken”. Det er ikke mindre oppsiktsvekkende ! 

  

Spørsmål 6:  Utredningen bærer tydelig preg av hastverksarbeid – slik også bl.a. Seniorsaken har påpekt - fordi du nå konkret bekrefter at det ikke var tid til å sjekke mot viktige skatteavtaler. 

Dine henvisninger til Stortingets samtykke er irrelevante - all den tid du også vet at slike detaljer neppe leses av Stortingets representanter. Norsk parlamentarisme er bygd opp omkring troverdighet  til byråkratiet – og du avslører her en alvorlig svikt i forståelsen av norsk demokrati.  

Et sentralt spørsmål er: Hvor har du hentet din forståelse for innføring av kildeskatt på pensjoner fra ? 

Dine argumenter er påviselig ikke bygd på forståelsen av den  norske,  demokratiske parlamentar-isme, ergo må du ha brukt kopifunksjonen relativt omfattende i ditt arbeide med denne saken.

  

Spørsmål 7: Kan du som er lov- og skatteekspert beskrive hvordan en ufør / alderspensjonist skal forholde seg for å ”dokumentere at skattemyndighetene i Thailand er kjent med den løpende, norske pensjonen og dens skatteplikt der”? 

Vi ber om at du gjør dette en gang for alle, siden ingen av oss snakker thailandsk, knapt engelsk, og  blant ansatte på de lokale skattekontorer i Thailand er forståelsen av engelsk helt uvanlig. ”Annetspråket” i Thailands byråkrati er trolig kinesisk – ettersom en stor del av økonomien i ”Smilets Land”  er av kinesisk herkomst. 

Du innrømmer jo selv at informasjonsinnhenting  -  selv av ”kompetente  myndigheter”  -  kan være ”tidkrevende”. 

Mangler du kompetanse/ empatiske evner  til å sette deg inn i problemene gamle og syke mennesker vil stå overfor?

  

Spørsmål 8:  Du argumenterer for at minstepensjonister og uføre med så lav pensjon at de neppe ville betale skatt-/ trygdeavgift  i Norge, skal forskuttere skatt til styrtrike Norge, for så muligens å få det tilbake etter et år eller to.  

Det normale er at offentlige instanser først betrakter hvorledes nye forordninger fungerer, før de gjennomføres i full skala.  

Ved nok en gang å henvise til din posisjon, ber vi om et relevant svar på om denne vurdering er foretatt – og av hvem ?

  

Til slutt: 

Din konklusjon er hårreisende og mangler forankring i virkelighetens verden. 

Skattedirektoratet har offentliggjort informasjon som er i strid med opplysningene  som er gitt av finansministeren - OG PÅ SKATTEDIREKTORATETS OG FINANSDEPARTEMENTETS EGNE NETTSIDER. 

Dette dokumenterer offentlig kvalitetssikring på et skremmende lavt nivå. 

  

Dette konkrete forholdet unngår du å kommentere, og vi etterlyser hvilken grunn du har for  å unnlate å ta dette opp.  

  

Emigrant1 er ikke fremmed for å  ta debatten i det offentlige rom – bl.a. med juridiske påvisninger av udugelighet og tifeldige avgjørelser som rammer tusenvis av mennesker med norsk tilhørighet. 

I og med at ditt svar er å anse som Finansdepartmentets (byråkratiets) forståelse av problemstilling-ene vi har påpekt, blir dette dokumentet videreformidlet til adekvate mottakere.

Vi avventer dine konkrete svar relativt umiddelbart - da problemstillingene vi nevner forlengst bør være nøye gjennomdrøftet i Finansdepartementet og Skattedirektoratet. 

Det forventes også at ditt svar sendes med kopi til de mottakere som står oppført i vår elektroniske kopiliste.

  

Kopier: I h.h.t. elektronisk kopiliste

  

Med vennlig hilsen

  

Webjørn Engesrønning

                   leder                       

© 2010 www.emigrant1.org                                                Org.no. 994 347 772                                                                            info@emigrant1.org